Mi casa es la tuya - Mª Ángeles Durán - Socióloga e investigadora del CSIC ., Viernes-25- Junio,. / Pekín Express - El litio y yo . / UN BUEN PLAN ES IR AL CINE - Desafío a la muerte ,. / Días de cine -' Cine -'Spirit: indomable', 'La vida de los demás' y la española 'Lucas , . Viernes-25- Junio . / Saber Vivir -¿Y si los antibióticos dejaran de curar?,.

 

TITULO: Mi casa es la tuya - Mª Ángeles Durán - Socióloga e investigadora del CSIC  . ,    , Viernes -25- Junio,.

 

Mi casa es la tuya',

Este viernes -25- Junio a las 22.00, Telecinco emite una nueva entrega de 'Mi casa es la tuya', con Bertín Osborne charlando con Mª Ángeles Durán - Socióloga e investigadora del CSIC , foto,.

 Mª Ángeles Durán - Socióloga e investigadora del CSIC ,.

Entrar y salir de trabajar todos a la misma hora ya no tiene sentido»,.

«Los hombres dedican a tareas domésticas solo la mitad del tiempo ganado al no tener que desplazarse a su empresa», asegura la especialista, que también alerta sobre cómo se diluyen los límites horarios de trabajo y ocio,.

María Ángeles Durán (Madrid, 1942) ha sido catedrática de Sociología en la Universidad Autónoma de Madrid y profesora del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Ha realizado estancias en varias universidades de Estados Unidos y México y buena parte de sus publicaciones está dedicada al estudio de las tareas no remuneradas, el uso del tiempo y el trabajo de las mujeres, sobre lo que ya trató en su tesis doctoral. En esta entrevista analiza los cambios que el teletrabajo ha supuesto en todos los aspectos, incluidos los relativos a la conciliación familiar. Y confiesa que está sorprendida por la buena aceptación que ha tenido realizar las tareas profesionales en el hogar, de forma total o parcial, a causa de la pandemia. Algo que anticipa cambios profundos en el modelo social.

- El teletrabajo que se realiza en el hogar ¿cambia el concepto mismo de trabajo al romper con los límites de espacio laboral y de ocio y convivencia familiar?

- Es algo nuevo, pero de alguna manera estamos volviendo a la época de la artesanía y la agricultura, cuando se trabajaba en el entorno del hogar y tampoco los horarios estaban delimitados. Fueron las fábricas las que crearon esa división de espacios y horarios. Y además, a medida que los criterios de salubridad obligaron a alejar las fábricas de la ciudad, se acrecentó esa distancia entre ámbitos. Ahora hacemos el camino inverso y es como si recuperáramos el artesanato.

- ¿Lo que se plantea es también un cambio cultural?

- Cambia todo, y la cultura refleja los cambios tecnológicos, y al revés. Estamos en una situación en la que cuando hacemos una videoconferencia es rara la vez que no se cuela un niño en la pantalla o escuchamos retazos de una conversación familiar. Sucede que en muchas casas no hay espacios privados para trabajar y se yuxtaponen las actividades.

- ¿El teletrabajo diluye los horarios laborales?

- El símbolo de los horarios laborales era la sirena de las fábricas. Eso ya no tiene hoy mucho sentido. Pero lo ven de forma diferente hombres y mujeres. Incluso en las fábricas las mujeres mantenían una conexión con el hogar. Las encuestas señalan ahora que los límites horarios se están diluyendo.

- Y se trabaja a horas diferentes.

- Todas las encuestas dicen en primer lugar que se trabajan más horas y aumenta la disponibilidad para la empresa. Es curioso, pero lo llevan mejor quienes no tienen niños ni mascotas. Y sí, cambian las horas. Los investigadores, por ejemplo, trabajamos mucho ahora, aunque en parte ya lo hacíamos antes, de madrugada o en verano.

- ¿De madrugada?

- Sí, porque los horarios están afectados por la globalización, y nos adaptamos a los de América. Eso hace que nuestro trabajo no sea muy compatible con el uso de una oficina. Yo muchos días empiezo mi tarea a las cinco de la tarde.

- Olvidémonos por tanto de esa vieja pretensión de 'ser europeos' en el sentido de comer, cenar y acostarnos antes.

- Formé parte de la comisión que estudió ese tema de los horarios y siempre pensé que el debate era estéril. El comercio mundial, por ejemplo, requiere cada vez de más flexibilidad. Y en las condiciones laborales de las empresas una de las cosas más apreciadas es justo la flexibilidad en el horario. Entrar y salir todos a la misma hora ya no tiene mucho sentido y no solo por razones laborales.

- ¿Por qué?

- Podríamos pensar en la rentabilización de las infraestructuras. Yo viví un tiempo en Seattle y allí para ir a la ciudad había que pasar casi obligatoriamente un puente. Si todos lo pasábamos en un sentido y en otro a la misma hora, los atascos eran enormes. Y fíjese en lo que pasa con la pandemia: para que en el transporte público podamos ir a una cierta distancia no debemos viajar todos a la misma hora. Pero bueno, también hay detractores.

- ¿Y qué razones esgrimen?

- Son gente que pide que no se ponga ninguna reunión después de las cinco de la tarde porque no podrían atender su vida familiar. Soy testigo de cómo no se podían dar cursos de FP a mujeres después de esa misma hora porque caía la asistencia en picado, ya que se marchaban a recoger a los niños al colegio.

El papel de fiestas y domingos

- Estamos hablando de horarios, pero ¿qué pasa con el mismo sentido de días de fiesta? Durante el confinamiento no distinguíamos apenas los domingos de los martes.

- Eso está en proceso de cambio. Pensemos en las fiestas: antes el Jueves Santo era un día grande y hoy en muchos lugares es laborable. Creo que las fiestas tenderán a ser locales, y aparecerán algunas de ámbito europeo. En su momento, fueron una conquista social. Hoy fragmentamos las vacaciones y agrupamos de forma personalizada los días libres porque tenemos un ocio a voluntad. Eso exige también mucho a los gestores del trabajo de las empresas.

- ¿Qué va a pasar con el domingo como día libre?

- El propio concepto de día libre por excelencia empieza a cambiar. En muchos barrios de París no es un día tan importante como el viernes, porque son zonas donde viven los musulmanes. En algunos barrios de Madrid con un alto volumen de inmigrantes está empezando a pasar: en un día de fiesta grande para nosotros observas que muchos negocios están abiertos. Y a medida que vayan llegando más turistas se flexibilizarán los horarios en todas partes.

- ¿Perderán sentido los pluses por trabajar de noche o en festivo?

- La flexibilidad horaria y los extras por trabajar a ciertas horas y ciertos días no parecen compatibles. Pero aparecerán otros conceptos para crear pluses.

- De momento, ya nos recomiendan que pongamos la lavadora o planchemos de noche para reducir el recibo de la luz.

- Se ha demostrado que durante el confinamiento poníamos más la lavadora por la noche... Pero son cambios de costumbres lentos y que no afectarán a toda la población de golpe. Sin descartar que algunos elementos tecnológicos pueden disciplinarnos en algún sentido.

- ¿Cómo afecta trabajar en casa al sentido de pertenencia a un equipo laboral?

- Es algo que aparece muy destacado en las encuestas: se pierde el sentido de equipo. Se producen además otras distorsiones: hay personas muy eficaces en la comunicación en reuniones presenciales, pero no lo son tanto a través de una pantalla. Luego también hay diferencias en el sentido de que hay gente más sensible a la proximidad de sus compañeros. A mí no poder ver la cara de mis compañeros me parece una pérdida. Aunque le diré que el efecto de las videollamadas en la gente mayor desde el punto de vista familiar no ha sido el mismo.

- ¿En qué sentido?

- Hay personas mayores que han visto más a su familia por la pantalla durante la pandemia de lo que la veían antes de la misma en persona. La consecuencia es que se ha reforzado el vínculo de unión.

- ¿Y la conciliación familiar? ¿De qué manera se está viendo afectada por el trabajo en casa?

- Llevamos poco tiempo haciéndolo y no sabemos cuándo acabará la pandemia. El esfuerzo inicial de adaptación fue muy duro, pero en buena parte ya está hecho. El cambio por la incorporación de los hombres a las tareas domésticas no ha sido muy grande. Sin embargo, el porcentaje de gente satisfecha con el trabajo en casa, al menos algunos días de la semana, es elevado. Reconozco que no me lo esperaba.

- ¿Todo el tiempo ganado al no tener que desplazarse hasta el lugar de trabajo lo emplean los hombres en tareas domésticas?

- Ha aumentado la proporción de hombres que hacen cosas en casa. Pero de ese tiempo ganado se dedica a ello solo la mitad. Por eso el equilibrio entre hombres y mujeres aún no se ha conseguido. La pandemia ha sido muy dura para las mujeres.

- ¿Por qué más para las mujeres?

- Por la pérdida de servicios públicos, algo que con la crisis económica puede crecer. En América Latina la dimensión del problema es aún mayor porque tienen encima una crisis de envejecimiento muy grande.

Envejecimiento 

 Aquí somos mucho más viejos.

- Sí, pero estamos más preparados para hacer frente al problema.

- ¿Los cambios que se están produciendo son duraderos o se revertirán cuando acabe la pandemia?

- Me gustaría pensar que vamos a aprender algo para evitar que se repitan los problemas como la elevada tasa de muertes de ancianos en residencias. Pero no soy optimista. El Estado va a perder ingresos con la crisis y de forma paralela deberá afrontar el pago de una deuda creciente. Y los sanitarios y los trabajadores de las residencias están muy quemados y reclamarán mejoras.

- ¿Habrá problemas precisamente en la atención a los mayores?

- El coste medio de una plaza de residencia en España es de 1.900 euros/mes. Si aplicamos las recomendaciones que se han hecho en la pandemia deberíamos mejorar los ratios empleados/residentes y hacer que todas las habitaciones sean individuales, además de otras medidas. Eso puede elevar el coste a los 3.000 euros.

- Inasumible para la gran mayoría.

- Sí, en un contexto en el que el Estado tendrá poco dinero para subvenciones y el número de personas que necesiten ir a una residencia aumentará. Nuestra economía no es tan productiva como para dar más dinero a los servicios públicos. Creo que el futuro llevará una gran tecnificación, pero un aparato productivo con un gran peso del sector turístico, que tiene una productividad baja y paga salarios también bajos, no podrá sostener esos cambios. Deberíamos modificar nuestro modelo productivo, pero eso requiere de ingentes inversiones. Me preocupa lo que pueda pasar.