El viernes -11- Enero a las 22:00 por La 1, foto.
Sánchez llevará este viernes los presupuestos al Consejo de Ministros ,.
Sánchez mantiene su previsión de agotar la legislatura, defiende el diálogo en Cataluña y arremete contra PP y Ciudadanos.
El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, confirma, en una entrevista con Efe, que el Consejo de Ministros aprobará este viernes el proyecto de ley de presupuestos generales del Estado de este año para que se inicie su tramitación parlamentaria, sin tener garantizados los apoyos necesarios.
Sánchez mantiene su previsión de agotar la legislatura, defiende el diálogo en Cataluña y arremete contra PP y Ciudadanos por su posición en política territorial y por su pacto con VOX en Andalucía.
También
critica a los populares por difundir un vídeo en el que se desea su
muerte, admite retrasos en la exhumación de Franco, defiende la foto de
Idoia Mendia con Arnaldo Otegi y renuncia a derogar la prisión
permanente revisable a la espera del Tribunal Constitucional.
P: ¿Por qué no convoca elecciones?
R:
Tenemos un programa de Gobierno que estamos desarrollando desde el
minuto uno de la moción de censura, quisimos primero garantizar la
estabilidad social, económica y política y eso creo que es lo que está
haciendo el Gobierno. Por tanto, si tenemos una ambición es la de agotar
la legislatura y la de presentar los presupuestos en este mes de enero.
P: ¿Por qué dijo durante la moción de censura que convocaría elecciones cuanto antes?
R:
Lo que dije fue que por supuesto estaba abierto a hablar con distintas
fuerzas parlamentarias para ver cuándo podíamos convocar esas
elecciones, pero lógicamente esas fuerzas parlamentarias votaron en
contra de esa moción de censura. Otras fuerzas parlamentarias con las
cuales ahora mismo tenemos una mayoría en el Congreso de los Diputados
que nos permite sacar adelante muchas de estas leyes lo que quieren,
precisamente, es la estabilidad y agotar la legislatura.
P: Dijo también hace poco menos de un año que si Rajoy, entonces
presidente del Gobierno, no tenía mayoría para aprobar los presupuestos
tendría que convocar elecciones. ¿Mantiene esto en su caso también?
R:
El planteamiento del Gobierno de España es presentar los presupuestos y
los vamos a presentar en el próximo Consejo de Ministros del día 11 de
enero, el próximo viernes; unos presupuestos para que España avance,
continúe avanzando en política social, en crecimiento económico y en la
creación de empleo y en la dignidad laboral. Por lo tanto, van a ser
unos presupuestos cargados de sentido común y también de valores
sociales que hacen falta en nuestro país.
P: En ese calendario de los presupuestos, ¿la negociación con los
posibles aliados la han hecho ya, la van a hacer después o prevé de aquí
al viernes?
R: La vamos a
hacer con todas las fuerzas parlamentarias, no solamente vamos a mirar a
las fuerzas independentistas sino también a aquellas fuerzas
parlamentarias que están pidiendo no depender solamente de las fuerzas
independentistas para poder sacar los presupuestos les vamos a tender la
mano. Le vamos a tender la mano también a Ciudadanos y al PP. Creo que
es importante que estos buenos datos que hay de crecimiento económico y
de creación de empleo se consoliden en el año 2019.
El
año 2019 puede ser el primero después de esta década perdida de crisis
económica donde el paro se reduzca por debajo de los tres millones de
personas y tengamos más de 19 millones de afiliados en la Seguridad
Social.
Por tanto, creo que se
tiene que crear empleo y seguir creciendo económicamente y también se
tienen que dignificar tanto las condiciones laborales como salariales y,
sobre todo y fundamentalmente, lo que tenemos que hacer es cohesionar
desde el punto de vista social y territorial a nuestro país.
P: ¿Ha garantizado ya a los barones socialistas que no va haber "superdomingo" electoral?
R:
El planteamiento del Gobierno siempre ha sido el mismo, agotar la
legislatura, llegar hasta el año 2020 y, sobre todo, modernizar nuestra
economía, fortalecer la cohesión social y territorial de nuestro país y
apuntalar la regeneración democrática de nuestro país.
P: Con el presidente de la Generalitat, ¿ha hablado de Presupuestos?
R:
Con el presidente de la Generalitat he hablado de cómo podemos resolver
la crisis política que vive Cataluña desde hace diez años y, en ese
sentido, también quiero plantear dos cosas:
Una
desde el punto de vista de los independentistas, las fuerzas
parlamentarias catalanas tienen que saber que tienen que abandonar la
unilateralidad, que tienen que ser conscientes de que cualquier quiebra
de la Constitución o quiebra de la legalidad estatutaria en Cataluña y
en el conjunto del país no solamente les sitúa fuera de la Constitución
española y de España, les sitúa también fuera de lo que representan los
tratados fundacionales de la Unión Europea. Les sitúa fuera de la Unión
Europea.
En segundo lugar, tienen
que ser conscientes de que no tienen la mayoría social que apueste por
la independencia en Cataluña. Hay un problema de convivencia, no hay un
problema de independencia en Cataluña.
En
el otro lado, en el lado constitucionalista creo que es importante que
hagamos varias reflexiones. La primera es que los catalanes no tienen un
Estatuto que ellos votaron, que fue un Estatuto que fue recortado como
consecuencia de una sentencia del Tribunal Constitucional a propuesta
del principal partido de la oposición entonces, que es el PP.
En
segundo lugar, creo que también es importante ser conscientes -a las
fuerzas de la oposición se lo digo- de que no es posible continuar con
el agravio territorial como fórmula de hacer oposición al Gobierno de
España; lo que necesitamos es precisamente lo contrario, es tener
sentido de Estado también desde la oposición.
De
lo que está ocurriendo durante estos últimos meses desde la moción de
censura, yo diría que el único partido que es leal con la Constitución,
ya sea en el Gobierno o en la oposición, es el Partido Socialista Obrero
Español.
P: En la reunión que
mantuvo con el presidente de la Generalitat le dio un documento que
usted no aceptó, pero ¿hay alguna de esas veintiún propuestas que sea
aceptable? ¿Va a responder a alguna de ellas?
R:
Primero, yo creo que fue importante que el Gobierno de España celebrara
su Consejo de Ministros en Barcelona. En segundo lugar, yo creo que
también es importante el que se llegara a una declaración de mínimos, la
de Pedralbes, donde se decían varias cosas.
La
primera es que hay una crisis política que tenemos que resolver, desde
el diálogo y desde el cumplimiento de la ley, desde el respeto a la
legalidad.
Y es importante también
subrayar que en esa declaración de Pedralbes el independentismo es
consciente de que tiene que construir consensos transversales; es decir
que cuenten con el apoyo mayoritario de la sociedad catalana.
¿Qué
puede hacer el Gobierno de España? El Gobierno de España lo que puede
hacer es facilitar, trasladar a las fuerzas parlamentarias que nosotros
no vamos a hacer del agravio territorial una cuestión de acción política
como está haciendo la oposición.
Nosotros
queremos resolver el problema en Cataluña. No queremos vivir del
problema en Cataluña como quieren otras fuerzas a nivel estatal.
Lo
importante es que las fuerzas parlamentarias en Cataluña empiecen a
construir una propuesta que represente a esos dos tercios que se
necesitan, por ejemplo, para reformar la ley electoral en Cataluña o el
Estatuto de Cataluña.
La salida
última, lógicamente, tiene que ser una votación por un mayor
autogobierno y, en consecuencia, por un nuevo acuerdo que tiene que
representar el Estatuto de Autonomía de Cataluña.
P: En el mes de mayo usted sí veía delito de rebelión en el caso del
"procés", después no. ¿Qué opina ahora y qué espera del juicio que va a
empezar en unos días?
R: Yo es que soy el presidente del Gobierno y, por tanto, me debo al respeto a la independencia judicial.
Por
parte no solo del independentismo, también de determinadas fuerzas
nacionales, se ha intentado judicializar la política o se ha intentado
politizar la justicia, tanto por parte de unos como de otros.
En el Partido Socialista Obrero Español, cuando yo estaba en la oposición, siempre hemos hecho todo lo contrario.
Siempre
hemos dicho que el carril de la Justicia tiene su dinámica, su forma de
actuar, en base al respeto absoluto al Estado social y democrático de
derecho y a la legislación. Y la política es otra cuestión, en donde
tenemos lógicamente que respetar la legalidad, pero donde tenemos que
abrir cauces de diálogo entre las fuerzas políticas catalanas.
En
Cataluña solamente se podrá encontrar una solución desde el sosiego, la
sensatez, el sentido de Estado y, por supuesto, el poner la mirada
larga, es decir, no precipitarnos. Y en segundo lugar, y esto también es
muy importante, siendo conscientes de que la propuesta política que
resuelva la crisis en Cataluña tiene que salir de Cataluña.
Cataluña
tiene que hablar con Cataluña y el independentismo tiene que ser
consciente de que no habrá una solución que satisfaga a una amplia
mayoría de la sociedad catalana si no reconoce la parte que no es
nacionalista en Cataluña.
En este
sentido creo que es una buena medida crear esa Mesa de Coordinación
parlamentaria con las distintas fuerzas políticas, no solo nacionalistas
sino también no nacionalistas, y creo que es ahí donde se tiene que
forjar ese nuevo acuerdo.
P:
PP y Ciudadanos le han pedido reiteradamente que vuelva a aplicar el
155. ¿En algún momento desde que está en La Moncloa cree que ha habido
alguna vulneración constitucional que le haya hecho planteárselo?
R:
El 155 es un instrumento constitucional. ¿Para qué? Cuando yo lo acordé
con el presidente Rajoy era claramente para recuperar la normalidad y
el autogobierno en Cataluña que había sido violentado precisamente por
aquellos que estaban gobernando las instituciones catalanas. Y eso no se
produce ahora mismo.
Tenemos que
ser conscientes de que el artículo 155 no resuelve la crisis política en
Cataluña. Cuando se aplicó lo que hacía era devolver a la legalidad una
situación que se había dislocado como consecuencia de la quiebra
unilateral por parte del independentismo tanto de las reglas
estatutarias como constitucionales.
Aquellos
que hablan del 155 y que abogan por un 155 perpetuo lo que quieren es
perpetuar la crisis en Cataluña. Y nosotros queremos resolver la crisis
en Cataluña.
Precisamente creo que
la oposición, en esto como en otras muchas cosas, esconde su falta de
ideas y de proyecto político en España llenando todas sus declaraciones
de crispación, pero eso no va a resolver la crisis de fondo en Cataluña.
Creo
honestamente que lo que se le debería pedir a la oposición es que fuera
una oposición de Estado. Que fuera tan leal con el Gobierno de España
como lo fue el Partido Socialista cuando estaba en la oposición con el
Gobierno del señor Rajoy en la cuestión catalana.
P: ¿Pero usted mantiene contacto con esos partidos como para obtener esa lealtad?
R: Yo creo que la derecha española durante el año pasado hubo dos hitos que marcaron todo lo que está ocurriendo.
El
primero es la sentencia de la Gürtel y la moción de censura, la no
asunción de la responsabilidad política entonces por el PP.
Y en segundo lugar es la renovación del liderazgo del PP en la figura de Pablo Casado.
Yo creo que tanto la corrupción como la crispación y la instalación en
el discurso del odio en el que está el Partido Popular demuestran que
hay una bancarrota tanto desde el punto de vista político como moral del
PP y de la derecha.
Cuando el
señor Casado habla de que la única forma de gobernar va a ser el
entendimiento entre el PP, Ciudadanos y Vox para poder descabalgar al
PSOE está diciendo dos cosas: la primera que está renunciando a ganar
elecciones y a representar a un amplio espectro del electorado español. Y
en segundo lugar está ligando su futuro político al futuro político de
Vox, a la ultraderecha. Y eso es malo no solamente para la derecha
española, sino para el conjunto del sistema político español.
P: Volviendo a Cataluña y al juicio del "procés", ¿si hay condenas se plantea usted indultar?
R:
Lo he dicho muchas veces, no voy a politizar la Justicia ni
judicializar la política; creo que esto es una base a partir de la cual
sí que empezaremos a acertar en lo que pueda ser la solución de la
crisis política, y subrayo, política, en Cataluña. Por tanto, no se
puede indultar a quien no está condenado.
P: ¿La posición del abogado del Estado en el juicio del "procés" es la del Gobierno?
R: Es la de la Abogacía del Estado, y es la del Estado.
P: Ha habido una polémica estos días con un tuit del PP con un vídeo.
¿Qué va a hacer la Fiscalía? ¿Qué diferencia hay con otros casos en los
que ustedes han defendido la libertad de expresión y han dicho que no
hay que llevar a los juzgados cuestiones de mal gusto?
R:
Hay dos cosas. La libertad de expresión ampara al humorista, sin duda
alguna, y yo lo respeto. Pero la responsabilidad de un partido político
es distinta.
El partido político
que planteó este vídeo sobre el que cada uno puede sacar sus
conclusiones es el mismo partido que me ha calificado de golpista, de
ilegítimo.
Son los mismos que
dicen que soy un presidente okupa, que plantean que como presidente del
Gobierno no puedo utilizar un avión oficial que, por cierto, ha sido
utilizado por todos los presidentes del Gobierno atendiendo a criterios
estrictamente de seguridad.
Es decir, en 140 caracteres el Partido Popular resumió cómo entiende su forma de hacer oposición.
P: Entonces su petición a la Fiscalía va a ser que actúe penalmente contra el Partido Popular?
R:
No, no, lo que vamos a hacer es que la ministra de Justicia pone en
manos de la Fiscalía este hecho, este tuit, para que vea exactamente si
es o no constitutivo de delito, pero tendrá que decidirlo la Fiscalía,
que es independiente.
Yo lo que
digo es que la libertad de expresión está amparada. Yo la respeto, al
humorista. Pero no estamos hablando de un humorista sino del principal
partido de la oposición. El mismo partido político que a través de un
vídeo me desea la muerte es el que me está calificando como golpista o
como presidente ilegítimo.
Es muy
importante ser consciente del deterioro de la calidad democrática y de
los ataques que se están produciendo a la Presidencia del Gobierno por
parte de un partido, el PP, que considera que gobernar es una especie de
derecho natural y un patrimonio solamente del Partido Popular.
Y
todos, no solo los progresistas sino los demócratas, tienen que ser
conscientes del cuestionamiento que se está poniendo encima de la mesa
por parte del PP. Creo que el Partido Popular está llenando de
crispación la vida política ante la falta absoluta y la carencia
absoluta de proyecto político por parte de la actual dirección.
P: ¿Se arrepiente del uso del avión oficial en algún caso concreto,
como el del concierto al que asistió? Y si es así, como dice usted, que
todos los presidentes lo han utilizado igual, ¿por qué no facilita los
datos?
R: Este Gobierno es un
Gobierno que no solamente ha aplicado la transparencia a su Gobierno
sino que ha cumplido con una ley aprobada por la anterior
administración. Se sabe cuál es el patrimonio, los bienes de todos y
cada uno de los altos cargos de esta administración y de la anterior.
Lo
que subyace en el fondo, como en otras muchas cosas, es el
planteamiento de no reconocer la legitimidad del actual Gobierno. El
planteamiento patrimonialista que tiene la derecha y el conservadurismo
en este país de que solamente puede gobernar el PP y todo lo demás que
gobierne no es legítimo. Yo, lógicamente, cuestiono ese planteamiento
que hace la derecha.
P: ¿Y no se arrepiente de ese uso concreto?
R:
Insisto, lo que hemos hecho siempre ha sido cumplir con las estrictas
normas de seguridad que nos ha planteado la dirección de seguridad de La
Moncloa. No solamente por mi parte sino por el conjunto de presidentes
que me ha precedido. Esto va a seguir siendo así. Antes, en el presente y
en el futuro.
P: ¿Qué diferencia hay entre tener votos de Vox para una investidura y tenerlos de Bildu?
R:
Lo he dicho en muchas ocasiones. No es lo mismo una moción de censura
que una sesión de investidura y lo estamos viendo ahora.
La
moción de censura solo tuvo un mandato, la regeneración democrática.
Habrá que preguntarle al PP por qué no asumió en primera persona la
dimisión del entonces presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, que yo le pedí, le insté que dimitiera para frenar la moción de censura.
Y
en segundo lugar habrá que preguntarle a Ciudadanos, un partido que
nació supuestamente para la regeneración democrática, pero que no sólo
en España, también en regiones como Madrid o Murcia, cuando se ha
planteado una moción de censura, siempre ha optado por seguir
apuntalando al Partido Popular.
Además,
en todos los acuerdos a los que se está llegando en el Congreso y los
proyectos legislativos por parte del Gobierno ahí se sabe cuáles son las
negociaciones que se hacen entre los grupos.
Es
más, hay que decir que no solo nos están apoyando las fuerzas
independentistas, también el PP y Ciudadanos lo han hecho en muchas de
esas leyes y decretos ley.
El
programa de Gobierno de PP y Ciudadanos más Vox no se sabe lo que están
negociando esas fuerzas y a mí me gustaría saberlo, como al conjunto de
españoles y a los andaluces en particular.
P: Dice que no es lo mismo una investidura que una moción de censura,
pero tras las elecciones generales podría tener que buscar apoyos en los
independentistas de nuevo. ¿Volvería a pedirles su voto?
R:
Vamos a ver, yo creo que ahora mismo el único partido, y eso lo dicen
todos los estudios demoscópicos, que es primera fuerza política y que
aspira a representar a una mayoría de los españoles es el PSOE y este
Gobierno. Este Gobierno representa, como ningún otro, lo que define a la
sociedad española, una sociedad tolerante que apela al respeto, a la
convivencia, a la igualdad, a los derechos y a las libertades.
En
el cuestionamiento de la Ley de Violencia de Género por parte del PP,
Ciudadanos y Vox subyacen muchas cosas. El debate de lo que somos y lo
que fuimos. Somos una sociedad de derechos y libertades y aspiramos a
seguir siéndolo. ¿O somos una sociedad que queremos volver a la España
en blanco y negro que plantean algunas formaciones políticas?
El
debate sobre la violencia de género también deja encima de la mesa la
fragilidad de las conquistas sociales, conquistas que exigen una
permanente labor de vigilancia.
Y
eso es lo que va a hacer el Gobierno de España. El Gobierno, desde
luego, va a ser respetuoso con la formación del nuevo Gobierno en
Andalucía, no va a cuestionar su legitimidad como sí están haciendo esas
fuerzas con el Gobierno de España. Pero también digo una cosa, vamos a
garantizar la igualdad en todos los territorios del país.
Y
eso también significa garantizar la igualdad en la protección y en la
seguridad de las mujeres en Andalucía si se cuestiona una ley tan
importante como es la ley de lucha contra la violencia de género.
P. ¿Cómo lo van a hacer?
R:
Bueno, hay muchísimas formas de poder hacerlo, de nuevo el PP cuando se
les dice esto plantean la crispación y de nuevo la gesticulación.
Hay
muchas formas en las que el Estado social y democrático de derecho
puede garantizar la igualdad en este caso, en la protección y la
seguridad de las mujeres en todos los territorios de España.
Las mujeres andaluzas, en caso de que se cuestione esa ley, pueden verse garantizadas de que el Gobierno lo va a hacer.
P: ¿Cree que el diálogo con el independentismo ha perjudicado al PSOE
fuera de Cataluña y en particular les ha perjudicado en las elecciones
andaluzas y ha motivado el ascenso de Vox?
R:
Yo creo que Cataluña condiciona la política española desde hace treinta
años. Yo recuerdo cuando era un chaval y ya entonces se criticaba la
cesión del 15 % del IRPF por parte del Gobierno de Felipe González a la
Generalitat de Cataluña. Luego llegó Aznar y lo subió al 30 %.
Lo
que ha ocurrido siempre con Cataluña y también con el País Vasco ha
sido una suerte de utilización por parte siempre de la derecha en
nuestro país cuando está en la oposición del agravio territorial para
intentar arañar una serie de votos en otras partes de España.
Le
diré una cosa, hay análisis que se equivocan. Creo que en Andalucía se
estaba cerrando un ciclo político y en España se está abriendo un ciclo
político, y ese ciclo político quien lo está abriendo es el PSOE a nivel
estatal.
P: ¿Es posible algún acuerdo en alguna comunidad o ayuntamiento del PSOE con Ciudadanos?
R:
La pregunta habría que hacerla al revés; es más, si uno se atiene a los
hechos lo que ha ocurrido siempre ha sido justo lo contrario. Antes
ponía el ejemplo de la moción de censura de Mariano Rajoy, o de Murcia y Madrid. Ciudadanos siempre que ha tenido que elegir siempre ha mirado a la derecha, siempre ha mirado al PP.
P: En 2015 no, pactó con usted.
R: Claro, pero es que ese Ciudadanos nada tiene que ver con este Ciudadanos. Este Ciudadanos pacta con VOX.
P: ¿Y no ve a Ciudadanos capaz de volver a cambiar e intentar pactar con el PSOE en algún territorio?
R: Yo lo que veo es que el partido de Albert Rivera
ha tomado una decisión equivocada y ha sido la de no seguir la estela
del liberalismo en otras partes de Europa. Yo he hablado con líderes de
los partidos liberales en Europa que no entienden la actitud de Rivera
de pactar con la ultraderecha de España.
Yo
creo que el haberse echado en brazos de Vox por parte del señor Rivera y
Ciudadanos deja huérfano al liberalismo en España y lo que quiero
decirles es que yo también aspiro a representar no solo a la parte
socialdemócrata en nuestro país, sino también a esa corriente liberal
que representa tolerancia, que representa el respeto a las minorías, los
derechos, las libertades y que están poniendo en cuestión determinadas
formaciones con las que está pactando Ciudadanos.
P:
Habiendo reconocido que el debate catalán afecta a toda España ¿qué
parte de responsabilidad tiene usted en los resultados de Andalucía?
R:
Yo lo plantearía de la siguiente manera, Cataluña siempre ha influido
en la política española. Y aquí hay dos formas de abordar esa crisis:
hay partidos que aspiran a perpetuar esa crisis en Cataluña y ahí,
evidentemente, están el PP y Ciudadanos, y hay otros partidos que
aspiramos a resolver la crisis en Cataluña y es donde está el PSOE.
Por
eso, el PSOE es el único partido ahora mismo en el sistema político
leal con la Constitución. Lo hemos sido en la oposición y lo somos desde
el Gobierno.
P: En cuanto al
futuro de Susana Díaz, ¿la va a apoyar para que siga siendo secretaria
general de los socialistas andaluces o quiere que haya una renovación
interna en la región?
R: El futuro del Partido Socialista en Andalucía lo elegirán y lo decidirán los militantes.
P:
Quedan menos de cinco meses para las elecciones municipales y europeas y
no hay candidatos del PSOE en sitios claves como Madrid o en las
propias europeas ¿Tiene decidido ya quiénes van a ser esos candidatos?
¿Entrarán independientes? ¿Puede ser Josep Borrell candidato a las
europeas?
R: Habrá
independientes, como los ha habido en el Gobierno de España y, por
supuesto, en el mes de febrero será cuando decidamos las candidaturas.
P: Cuando dice que habrá independientes, ¿será por ejemplo en Madrid?
R:
Habrá independientes en las listas; yo creo que el PSOE ahora mismo es
el único partido del sistema político que está integrando a
independientes. Cuando formé el Gobierno de España tras la moción de
censura lo dije claramente, queríamos un Gobierno abierto. No recuerdo
ahora mismo el porcentaje pero, al menos, más de un 30 % de los
integrantes del Consejo de Ministros son independientes, personas que
entran por su valía, por su compromiso lógicamente político pero, sobre
todo, por su alta cualificación técnica, y creo que esa es una de las
principales aportaciones que hace el PSOE a nuestro sistema político.
P: No me ha contestado a lo de Borrell
R:
Yo creo que es un extraordinario ministro de Asuntos Exteriores y
podría ser también, lógicamente, un extraordinario candidato a las
elecciones europeas. Pero insisto, hay muchas más personas.
P ¿Cómo prevé gestionar la exhumación del dictador? ¿Está siendo el proceso más largo de lo que usted pensaba?
R.
El Gobierno de España siempre ha planteado lo siguiente: primero,
nosotros lo que estamos haciendo es cumplir con una ley. Esto es muy
importante subrayarlo y recordarlo siempre. Estamos cumpliendo con la
Ley de Memoria Histórica. En segundo lugar, lo que estamos haciendo es
cumplir con una resolución que contó con un amplio consenso en el
Congreso de los Diputados para la exhumación del dictador del Valle de
los Caídos. Y en tercer lugar, lo que queremos en un Estado social y
democrático de derecho es que el procedimiento administrativo cuente con
las máximas garantías para las personas afectadas.
En
ese sentido está siendo más largo de lo que inicialmente previmos, pero
creo que eso es bueno porque está garantizando el derecho en este caso
de las personas aludidas de poder alegar, plantear sus diferentes
visiones y sus discrepancias y, cuando llegue el momento y se finalice
el procedimiento administrativo, el Consejo de Ministros resolverá.
P. ¿Y garantiza que no va a ir a la Catedral de la Almudena?
R.
Bueno, ha habido un informe, en este caso de la Delegación del
Gobierno, muy contundente respecto a los problemas de seguridad que
pudiera plantear su reinhumación en la Almudena.
P. ¿No le da miedo que acabe siendo una promesa incumplida porque no le de tiempo a acabar toda esta tramitación?
R.
El procedimiento administrativo es el que es y creo que lo más
importante para un hecho tan trascendental en nuestra historia es que
las cosas se hagan bien.
P. Hablemos de presupuestos, por ejemplo ¿va a haber cambios en impuestos?
R.
El Gobierno de España el próximo 11 de enero va a aprobar sus
presupuestos en el Consejo de Ministros. El objetivo es avanzar, que
España continúe avanzando en la consolidación fiscal, en la cohesión
social, en la dignidad laboral, creación de empleo y modernización de
nuestra economía. En todo esto tenemos como objetivo fundamental la
cohesión social y territorial. Nosotros no queremos que la clase media y
trabajadora pague más impuestos, pero sí creemos que es importante en
nuestro país abrir un debate que trasciende nuestras fronteras, que
entra de lleno también en la UE, que es la de la fiscalidad progresiva.
¿Es progresivo, es justo desde el punto de vista fiscal que haya grandes
corporaciones en nuestro país que paguen menos impuestos que las
pequeñas o medianas empresas? A juicio del Gobierno, no.
P. ¿Eso va a ir ahora en presupuestos?
R.
Bueno, son reales decretos leyes que se van lógicamente a convalidar y a
tramitar en el Congreso de los Diputados en paralelo a los presupuestos
generales del Estado.
P. Ha dicho Oriol Junqueras que espera que le haga usted alguna propuesta para apoyar los presupuestos. ¿Tiene intención de hacerle alguna propuesta?
R.
Lo he dicho al principio de la entrevista, una cosa es la negociación
de los presupuestos y otra es la resolución de la crisis política en
Cataluña. En la negociación de los presupuestos nosotros vamos a hacer
una propuesta para el conjunto del país. Nuestra aspiración es unir a
los españoles, no enfrentarlos, y eso significa reforzar la cohesion
social y territorial. También va a haber lógicamente para comunidades
autónomas como Cataluña una importante inversión territorial que va a
estar planteada en ese proyecto de presupuestos. Después de diez años de
crisis política en Cataluña tanto el independentismo como el
constitucionalismo tenemos que tener claras varias cosas.
El
independentismo tiene que tener claro que no cuenta con mayoría social,
que ha votado en más de cinco ocasiones desde 2014 y que nunca ha
habido una mayoría social en favor de la independencia en Cataluña y en
segundo lugar, que quebrar la Constitución es no solo salirse de España
desde el punto de vista jurídico, sino también de Europa y, por la parte
del constitucionalismo, tenemos que ser muy conscientes de que Cataluña
cuenta con un Estatuto que ellos no votaron, y este problema de
legitimidad tenemos que resolverlo. Y se tiene que resolver también en
el Congreso de los Diputados. Por tanto, creo que con diálogo, con
respeto a la Constitución podemos explorar una solución política que va a
necesitar sosiego, calma y luces largas. Por eso yo separaría la
negociación de los presupuestos de lo que puede ser la solución a la
crisis política en Cataluña, porque la cadencia temporal es
completamente distinta.
Pero hay
una cosa que sí garantizaría la aprobación general de los presupuestos, y
es la estabilidad que necesita Cataluña y España para resolver muchos
de estos problemas que en estos últimos siete años en la administración
conservadora no se han resulto y que tienen que ver con la desigualdad,
la precariedad laboral y la reconstrucción y recuperación de derechos y
libertades.
P. Dos propuestas
de Economía de Podemos: el impuesto de transacciones económicas y fijar
el precio máximo de los alquileres. ¿Asumirá alguna de las dos?
R.
El impuesto de transacciones está en la propuesta que hemos acordado
con Unidos Podemos, a los cuales agradezco y mucho el apoyo que han
hecho a esta propuesta presupuestaria, y en relación al control de los
precios de los alquileres, nosotros estamos abiertos a hacerlo en la
tramitación del proyecto de ley, pero también le recuerdo una cosa a
Unidos Podemos, y es que la izquierda no es mayoritaria en el Congreso
de los Diputados y que tenemos que hablar con otras fuerzas
parlamentarias conservadoras para poder convalidar el real decreto ley y
luego poder llegar a buen puerto como proyecto de ley.
P. Estamos a pocos días de que se sepa si el "brexit" va a ser una
salida acordada o no. Habló usted el otro día de planes de contingencia.
¿Qué planes son esos? ¿Cómo se prepara España para un "brexit" sin
acuerdo?
R. Ya llevamos
preparando desde el minuto uno, desde la moción de censura, esos planes
de contingencia y cooperación con la Comisión Europea y también en
coordinación con todos los ministerios. Presentaremos los planes de
contingencia a la opinión pública antes del 14 de enero, que es la fecha
prevista inicialmente por el Parlamento británico para refrendar el
acuerdo de retirada. Y en segundo lugar, a principios de enero, el
Gobierno de España, en función de cuál sea la derivada que toque el
"brexit", aprobará en el Consejo de Ministros y llevará al Congreso de
los Diputados un real decreto ley para pertrecharnos de los instrumentos
necesarios para responder a un "brexit" duro o no acordado.
P. Por ejemplo ¿en el caso de las compañías aéreas está previsto eso?
R.
En todos los aspectos. Para nosotros lo más importante desde luego son
todos los intereses económicos que tenemos, porque el Reino Unido para
España es un socio y un aliado comercial y económico muy importante y no
hay que olvidar que la mayor parte de los turistas que vienen a nuestro
país son británicos. Por tanto, somos una economía y un país claramente
interesado en el que el "brexit" salga bien, en el sentido de que haya
un acuerdo.
Me gustaría trasladar,
tanto a los británicos que viven en España como a los españoles que
viven en Reino Unido, que yo, en estas vacaciones de Navidad, tuve la
ocasión de poder hablar con distintos líderes europeos, entre ellos
Theresa May, a la cual trasladé la garantía del Gobierno de España de
que los derechos y libertades que tienen los ciudadanos británicos en
nuestro país se van a garantizar y ella también me trasladó el
compromiso que tiene de que los españoles que residen en el Reino Unido
tengan garantizados también sus derechos y libertades.
P. Para acabar le voy a plantear varios temas de actualidad para que dé
su opinión. Uno, el triunfo y la asunción de la Presidencia de Brasil
por Jair Bolsonaro.
R. Desde
el punto de vista de un presidente del Gobierno lo que queremos es tener
las mejores relaciones con un socio comercial y económico como es
Brasil, tan importante para nosotros. Desde el punto de vista político e
ideológico a mí me gustaría que Brasil no diera pasos para atrás. El
futuro nunca se ha conquistado dando pasos hacia atrás.
P. ¿Tiene intención de viajar a Brasil?
R. Lo que haré en breve, en el mes de enero, será visitar al presidente López Obrador (México).
P. Dos, ¿qué le dice a los ciudadanos de Extremadura después de lo que
viven y han vivido desde hace muchos años, diría que siglos, sobre el
desastre de sus infraestructuras, especialmente las del tren?
R.
El Gobierno lleva siete meses y en estos siete meses ha tratado de
revertir una situación difícil, que nosotros empatizamos con ellos y que
vamos a darle la respuesta debida que necesitan los ciudadanos
extremeños.
P. ¿Y qué les dice al hijo de Fernando Múgica y a los socialistas que se han sentido molestos con la foto de Idoia Mendia con Arnaldo Otegi?
R.
Que es injusto, que respetamos por supuesto, y yo respeto la decisión
que pueda tomar Múgica, pero que si ha habido una persona que a lo largo
de estos últimos años ha defendido desde luego la memoria de las
víctimas y la convivencia en el País Vasco es un persona como la
secretaria general del Partido Socialista de Euskadi, como Idoia Mendia.
P. ¿Es posible la renovación del Consejo General del Poder Judicial?
R.
Esto es lo que hablabamos anteriormente. El PP es una organización
ahora mismo nada confiable. No solamente está obstruyendo importantes
leyes en el Congreso de los Diputados o está poniendo de nuevo sobre la
mesa el agravio territorial utilizando a ETA, la cuestión catalana para
intentar erosionar al Gobierno de España.
Yo
siempre he dicho que sufrimos desgraciadamente una oposición sin ningún
sentido de Estado y eso lo estamos viendo también en la renovación de
instituciones tan importante como el CGPJ. Fíjese, fue un acuerdo al que
llegó el grupo parlamentario socialista con el grupo popular y yo me
enteré por un tuit del PP de que rompían unilateralmente ese acuerdo. A
mí me gustaría que el sentido común fuera recuperado por el PP y su
dirección. Creo que es importante renovar el órgano de gobierno de los
jueces y el Gobierno de España tiende la mano al PP y a otras fuerzas
parlamentarias para renovar una institución tan importante para nuestro
sistema democrático.
P. ¿Renuncia a cumplir la promesa de derogar la prisión permanente revisable?
R.
Lo que he dicho es que vamos a esperar a ver cuál es la resolución que
hace el Tribunal Constitucional y en función de eso el Gobierno actuará.
Hasta entonces el Gobierno no va a plantear ninguna modificación de
esta ley.
P. Pero antes no estaba condicionada la derogación, cuando firmaron aquel acuerdo antiterrorista.
R.
Ha habido distintos momentos, creo que al que usted se refiere fue
cuando había una votación en el Congreso de los Diputados planteada en
este caso con el PP. El planteamiento del Gobierno es esperar a ver cuál
es la resolución del TC y hasta entonces esa ley no se va a tocar.